Ποια είναι η θέση της ελληνικής κοινότητας Καΐρου για την εξέγερση;

Το διαδίκτυο είναι γεμάτο Αίγυπτο αυτές τις μέρες, κι έτσι η Χελώνα δε χρειάζεται να γράψει πολλά για την εξέγερση, η οποία φαίνεται ότι καταφέρνει να ανατρέψει το καθεστώς του συντρόφου Μουμπάρακ. Έτσι, θα επικεντρώσουμε το ενδιαφέρον μας, ως συνήθως, σε μια λεπτομέρεια απ’ αυτές που θα ξεχαστούν την επόμενη ημέρα.

Ήτοι, ποια είναι η θέση της ελληνικής κοινότητας Καΐρου για την εξέγερση;

Το επόμενο βίντεο είναι η κάλυψη της είδησης από το κεντρικό δελτίο του Σκάι την Πέμπτη 27.1.2011:

Vodpod videos no longer available.

Περίπου στο πέμπτο λεπτό του βίντεο, και μετά το ρεπορτάζ για τα όσα μεταδίδουν τα πρακτορεία, η Σία Κοσιώνη μιλάει με τον πρόεδρο της ελληνικής κοινότητας Καΐρου, κ. Χρήστο Καβαλή, για να μεταφέρει στον σταθμό το κλίμα από τους δρόμους της πόλης. Ο διάλογος έχει ως εξής:

ΚΟΣΙΩΝΗ: Λοιπόν, κύριε Καβαλή μας λέγατε ότι δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα όπως παρουσιάζονται στα διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Ναι, η αλήθεια είναι κάπου στη μέση.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Ωστόσο μιλάμε για μία κατάσταση η οποία έχει να συμβεί τριάντα χρόνια στο Κάιρο, στην Αίγυπτο, έτσι; Πώς έχουν λοιπόν [τα πράγματα], για εξηγήστε μας.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Κοιτάξτε, είναι μια πρωτοφανής κατάσταση για τα αιγυπτιακά δεδομένα, τριάντα χρόνια δεν υπήρξαν ποτέ οι δυνατότητες έκφρασης μιας λαϊκής οργής, η οποία σαφώς υπάρχει. Από την άλλη πλευρά όμως, η κατάσταση στην Αίγυπτο έχει κάνει τρομερά άλματα τα τελευταία αυτά τριάντα χρόνια. Ο πλούτος δυστυχώς δεν μοιράζεται ομοιόμορφα και αυτό δημιουργεί κοινωνικές διαφοροποιήσεις και εκ των πραγμάτων κοινωνικές ταραχές. Το θέμα όμως είναι, και η μεγάλη διαφορά μας στην Αίγυπτο από τις άλλες αραβικές χώρες, είναι ότι ο κόσμος κατά κάποιο τρόπο εκφράζεται. Δεν βρίσκεται σε μία στυγνή δικτατορία. Υπάρχει ο έλεγχος του κράτους, αλλά στο βαθμό όπου υπάρχουν αντιπολιτευόμενες εφημερίδες, υπάρχουν κινήσεις οι οποίες εκφράζονται δημόσια, και […] υπάρχουν και υποψήφιοι πρόεδροι οι οποίοι επιδιώκουν να πάρουν την εξουσία …

ΚΟΣΙΩΝΗ: Κύριε Καβαλή, επειδή εμείς ακούμε για νεκρούς, για εκατοντάδες ανθρώπους που οδηγούνται στις φυλακές με αφορμή τις διαδηλώσεις και για πολλούς τραυματίες, μιλάμε για μια κατάσταση στο Κάιρο όπου δεν μπορεί κάποιος να κυκλοφορήσει στους δρόμους, που δεν υπάρχει λειτουργία της πόλης;

ΚΑΒΑΛΗΣ: Εγώ σας μιλάω από ταβέρνα. Αυτό δεν ξέρω αν σημαίνει κάτι. Λοιπόν, δεν είναι ακριβώς έτσι. Στο κέντρο όμως, θα ‘λεγα στην πλατεία του Συντάγματος αντίστοιχα με την Ελλάδα και ελαφρώς στην Βασιλίσσης Σοφίας υπάρχει μια κινητικότητα και κάποιες διαδηλώσεις.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Μάλιστα.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Το Κάιρο είναι μια πόλη 18 εκατομμυρίων, σχεδόν δύο Ελλάδες. Λοιπόν, το να βγούνε και πενήντα χιλιάδες άνθρωποι σ’ όλη την Αίγυπτο, ε, εντάξει, σαφώς…

ΚΟΣΙΩΝΗ: Επομένως δεν μπορούμε να μιλάμε για μια κατάσταση που έχει ξεφύγει από κάθε έλεγχο.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Όχι, όχι, είναι [δεν ακούγεται καθαρά] τα μεγέθη.

ΚΟΣΙΩΝΗ: Μάλιστα. Λοιπόν, κύριε Καβαλή, θέλω να σας ευχαριστήσω για την επικοινωνία που είχαμε.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Να ‘στε καλά.

Ο θεατής του εν λόγω δελτίου θα μπορούσε να πέσει ήσυχα για ύπνο την Πέμπτη το βράδυ. Όλα φαίνονται να βαίνουν καλώς στην Αίγυπτο, καθώς οι μπριζόλες στις ταβέρνες συνεχίζουν να σερβίρονται χωρίς προβλήματα, ενώ οι δημοσιογράφοι σ’ όλο τον κόσμο υπερβάλλουν για τη σημασία των κινητοποιήσεων ολίγων αναλογικά αιγυπτίων. Εξάλλου, αν πιστέψουμε και τον δημοσιογράφο του Σκάι που δίνει ρεπορτάζ πριν ακριβώς τον κ. πρόεδρο, οι παραδοσιακοί δεσμοί της Ελλάδας με την Αίγυπτο είναι δύσκολο να κλονιστούν. Ειδικά μάλιστα η ελληνική ναυτιλία, η οποία, λόγω διώρυγας του Σουέζ, βρίσκεται σε συνεχή θετική επαφή με το καθεστώς Μουμπάρακ, σύμφωνα με το ρεπορτάζ, έχει κάθε λόγο να υποστηρίζει την εκτόνωση των ασήμαντων κινητοποιήσεων στη Δημοκρατία της Αιγύπτου.

Για κακή τύχη του κ. Καβαλή και της ιδιοκτησίας του Σκάι, από το επόμενο βράδυ (Παρασκευή, 28.1.2011), ο αιγύπτιος πρόεδρος σ. Χόσνι Μουμπάρακ υποχρεώνεται να αποδεχτεί τη σημασία των ασήμαντων κινητοποιήσεων: αποδέχεται την ανάγκη μεταρρυθμίσεων, και σε μια προσπάθεια να ικανοποιήσει τα εξεγερμένα πλήθη απολύει την κυβέρνησή του, προχωρεί σε ανασχηματισμό και ορίζει αντιπρόεδρο μετά από 30 χρόνια. Όμως βρίσκεται ουσιαστικά χωρίς την στήριξη των ΗΠΑ. Ο Μπάρακ Ομπάμα του λέει την ίδια μέρα στο τηλέφωνο ότι πρέπει να προχωρήσει σε μεταρρυθμίσεις. Ταυτόχρονα, ο αιγυπτιακός λαός συνεχίζει να απαιτεί την αποχώρηση του Μουμπάρακ, πληρώνει αυτή του την απαίτηση με αίμα και πετυχαίνει, εν πολλοίς την πλήρη απονομιμοποίηση του καθεστώτος, με την (επιφυλακτική) στήριξη των αιγυπτιακών ενόπλων δυνάμεων. Μια λέξη υπάρχει για να περιγράψει την όλη κατάσταση: Επανάσταση!

Την Κυριακή 30.1.2011, την ώρα περίπου που το καθεστώς Μουμπάρακ απαγορεύει τη λειτουργία του τηλεοπτικού δικτύου Αλ Τζαζίρα και ενώ η υπουργός εξωτερικών των ΗΠΑ Χίλαρι Κλίντον υποστηρίζει σε συνέντευξή της (με διακριτικό τρόπο, είναι αλήθεια) ότι ο κ. Μουμπάρακ πρέπει να προκηρύξει ελεύθερες εκλογές στις οποίες δεν θα είναι ο ίδιος υποψήφιος, ο κ. Καβαλής μιλά στο ραδιόφωνο του Σκάι [Ο διάλογος με τον κ. Καβαλή αρχίζει περίπου στο δεύτερο λεπτό]:

σκάι ραδιόφωνο, 30.1.2011

ΝΙΚΟΣ ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ (ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ): Στις διεθνείς εξελίξεις μαζί μας η Ιουλία Βελισσαράτου. Βεβαίως, Ιουλία, η Αίγυπτος…

ΙΟΥΛΙΑ ΒΕΛΙΣΣΑΡΑΤΟΥ (ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ): Το μοναδικό θέμα, η Αίγυπτος, ακριβώς. Έκρυθμη παραμένει η κατάσταση όπως είναι φυσικό. Βρισκόμαστε ήδη στην έκτη μέρα των επεισοδιακών διαδηλώσεων. Πληροφορίες αναφέρουν ότι ακούγονται πυρά από το κέντρο της πλατείας του Καΐρου. Η παρουσία του στρατού είναι έντονη στους δρόμους, ενώ έχουν γίνει ήδη 450 συλλήψεις. Οι νεκροί μόνο τις τελευταίες δύο ημέρες έχουν φτάσει τους εκατό. Εκτός ελέγχου η κατάσταση στις τρεις μεγάλες πόλεις, του Καΐρου, της Αλεξάνδρειας και του Σουέζ, όπου κύμα λεηλασιών σε καταστήματα και δημόσια κτίρια διαδέχεται τις πορείες. Αρκετοί ξένοι υπήκοοι εγκαταλείπουν τη χώρα. Η πρεσβεία των Ηνωμένων Πολιτειών κάλεσε το προσωπικό της να εγκαταλείψει την Αίγυπτο, ενώ η Άγκυρα αποστέλλει αεροσκάφη για να παραλάβει τους υπηκόους της. […]

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Θα παραμείνουμε στο θέμα της Αιγύπτου, κυρίες και κύριοι, καθώς οι εξελίξεις των τελευταίων ωρών πραγματικά σηματοδοτούν κάτι που κανείς δεν είχε αντικρύσει, δεν είχε δει, σ’ αυτή τη χώρα, μιλάμε για την πολυπληθέστερη χώρα του αραβικού κόσμου. Ο κύριος Καβαλής είναι μαζί μας, είναι ο πρόεδρος της ελληνικής κοινότητας Καΐρου. Καλό μεσημέρι κύριε Καβαλή.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Καλό μεσημέρι, τι κάνετε;

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Εσείς, πάνω απ’ όλα εσείς τι κάνετε; Γιατί εκεί τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα όπως βλέπουμε στους δέκτες μας, στα ειδησεογραφικά πρακτορεία, παντού. Οι ειδήσεις που μας έρχονται από την Αίγυπτο είναι καταιγιστικές.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Λοιπόν, κοιτάξτε να σας πω. Η κατάσταση όντως είναι έκρυθμη. Η κατάσταση στην Αίγυπτο είναι ότι το αστυνομικό κράτος που υπήρχε έχει εκλείψει. Και όταν λέμε το αστυνομικό κράτος δεν το εννοώ μόνο με την έννοια την κακή που το ξέρουμε, αλλά και το θέμα της προστασίας και της ασφάλειας που κανονικά αυτή είναι η μόνη του δουλειά. Εκ των πραγμάτων λοιπόν, όταν τα διάφορα αστυνομικά τμήματα παραδίδονταν στις φλόγες, οι κρατούμενοι βγαίναν. Αυτοί βγαίνοντας έξω παίρνανε, επειδή δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά, παίρναν και εξοπλισμό και διάφορα όπλα από μέσα, και άρχισε ένα πλιάτσικο το οποίο δυστυχώς έχει πάρει διαστάσεις χιονοστιβάδας. Σε όλη την Αίγυπτο, σε όλη την επικράτεια, υπάρχει μια ομάδα κακοποιών στοιχείων, που έχοντας την δυνατότητα πλέον για ένα γερό πλιάτσικο, έχουνε γεμίσει τον κόσμο. Παράλληλα, δεν υπάρχει αστυνομία να τους σταματήσει. Ο στρατός, εξ ορισμού ο στρατός δεν είναι για να προστατεύει τους πολίτες, οπότε και πήραμε, με βάση τις εντολές που ο ίδιος ο στρατός έδωσε, τον νόμο στα χέρια μας. Είμαστε όλοι στα σπίτια μας, γιατί απαγορεύεται η κυκλοφορία από τις τέσσερις το απόγευμα…

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Είσαστε ένοπλοι, κύριε Καβαλή; Έχετε όπλα;

ΚΑΒΑΛΗΣ: Όχι, ένοπλοι δεν είμαστε. Με λοστούς, με ξύλα, με ό,τι διαθέτει ο καθένας σαν μέσα προσωπικής προστασίας και αυτοάμυνας κατά κάποιο τρόπο. Υπάρχουν κάποιοι που είναι νόμιμα ένοπλοι και αυτοί βεβαίως βοηθούν την συνοικία. Βασικά όταν μια πολυκατοικία στη σειρά δέκα, και κάποιοι θα επιτεθούν, όταν βρουν μια αντίσταση, οι δίπλα δεν θα κάτσουν, θα βοηθήσουν. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να μαζέψουν τουλάχιστον καμιά διακοσαριά με διακόσια πενήντα άτομα απλοί πολίτες, οι οποίοι έχουνε κάνει μέχρι και χρέη τροχονόμου. Δηλαδή στην Αίγυπτο…

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Άρα μιλάμε για παντελή απουσία του κράτους.

ΚΑΒΑΛΗΣ: Παντελή απουσία της αστυνομίας και της τροχαίας και του μη στρατού. Ο στρατός υπάρχει. Ενίσχυσε τις θέσεις του σήμερα, χρειαζότανε κι ένα περιθώριο χρόνου προφανώς, διότι η δουλειά του στρατού δεν είναι να έχει μέσα στην πρωτεύουσα πεντακόσια τανκς, έτσι; Λοιπόν, άμα χρειάζεσαι πεντακόσια για να προστατέψεις τον κόσμο θα τα φέρεις από διάφορες περιοχές της Αιγύπτου, για να τα κινήσεις και στρατηγικά. Δεν μπορείς να αφήσεις ξέμπαρκο το κράτος! Λοιπόν, μέχρι να γίνει αυτή η διαδικασία υπήρξε ένα τρομακτικό πλιάτσικο και μια πολύ βαριά νύχτα που ζήσαμε χθες. Όλα δείχνουν ότι τα πράγματα θα είναι καλύτερα για απόψε. Όχι ότι θα είναι μια εύκολη νύχτα, πάλι θα υπάρχουν κάποιες τέτοιες περιπτώσεις μέχρι να σκοτεινιάσει. Απ’ τις τέσσερις μαζεύονται τα πράγματα. Αυτό σε επίπεδο ασφάλειας που αφορά φυσικά εξίσου τους έλληνες, τους αμερικάνους, τους άγγλους…

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Βεβαίως, όλους…

ΚΑΒΑΛΗΣ: … και τους αιγύπτιους, έτσι; Και τους αιγύπτιους.

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Νομίζω, όμως, πως είναι χρήσιμο αν όχι κρίσιμο να αποσαφηνίσουμε αυτή την πτυχή κύριε Καβαλή. Αυτή τη στιγμή η ένταση που υπάρχει στην Αίγυπτο οφείλεται σε ποινικούς, ή οφείλεται στο γεγονός της συνολικής αντίδρασης έναντι της κυβέρνησης Μουμπάρακ; Δηλαδή έχουμε ένα σύνολο κακοποιών στοιχείων ή έχουμε να κάνουμε με ένα πολιτικό κίνημα;

ΚΑΒΑΛΗΣ: Προς θεού, βεβαίως, έτσι μπράβο. Όχι, όχι, ένα λεπτό. Να μην μπερδέψουμε τα πράγματα. Τα κίνητρα, τα πολύ ευγενικά κίνητρα, που οι άνθρωποι παλεύουν εδώ και αιώνες και που ξεχύθηκαν στους δρόμους, σωστοί άνθρωποι και τα ζήτησαν, είναι κάτι, κι αυτό που γίνεται αυτή τη στιγμή και ο πανικός που υπάρχει στη χώρα δεν προέρχεται με τίποτα από τους απλούς διαδηλωτές που ξεκίνησαν την επανάσταση.

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Σαφέστατο κύριε Καβαλή, και νομίζω ότι είναι το πιο χρήσιμο συμπέρασμα που μπορούμε να βγάλουμε αυτό το μεσημέρι για την κατάσταση όπως εξελίσσεται εκεί, το ότι έχουμε πλέον μια διαδικασία η οποία βαίνει ανεξέλεγκτη από κοινούς κακοποιούς πλέον, έτσι;

ΚΑΒΑΛΗΣ: Ακριβώς, και η οποία βεβαίως αυτή τη στιγμή με την παρουσία του στρατού μειώνεται ουσιαστικά, και αυτό που δεν πρέπει πάλι να ειπωθεί, γιατί έχουμε μάθει να κατηγορούμε συνέχεια την ελληνική πλευρά, η ελληνική κυβέρνηση και το υπουργείο εξωτερικών από την πρώτη στιγμή είχαμε πλήρη επαφή μαζί τους, είμαστε σε πλήρη συντονισμό. Δεν είναι τίποτα τυχαίο. Είναι όλα τα πράγματα βαλμένα στη σειρά τους.

ΑΝΔΡΙΤΣΟΣ: Μάλιστα. Κύριε Καβαλή να σας ευχαριστήσω πολύ για την εικόνα που μας δώσατε από το Κάιρο, βεβαίως θα είμαστε σε συνεχή επικοινωνία για ό,τι χρειαστεί […]

Ο πρόεδρος της ελληνικής κοινότητας Καΐρου μπορεί να έχει ακόμη χωνέψει τις μπριζόλες της Πέμπτης, αλλά σίγουρα δεν έχει χωνέψει το πακέτο της Παρασκευής. Έτσι η «κινητικότητα και κάποιες διαδηλώσεις» της Πέμπτης, την Κυριακή έχουν μετατραπεί σε «επανάσταση», που σφετερίζονται οι πλιατσικολόγοι. Τα ευγενικά κίνητρα των διαδηλωτών μπορεί να έρχονται σε κάποια αντίθεση με την προχθεσινή κουβέντα για τις ελευθερίες που διατίθενται στον αιγύπτιο, αλλά δεν έχει σημασία πια: στον στρατό εναποτίθενται τώρα οι ελπίδες του – γι’ αυτό και τον αθωώνει για τις όποιες καθυστερήσεις του. Η παρουσία του Κράτους είναι αναγκαία για τον κ. Καβαλή. Ορθόν: Τι θα γίνει, άραγε αν το Σουέζ

Το ρεπορτάζ της Ιουλίας Βελισσαράτου, αργότερα στο ίδιο ηχητικό ντοκουμέντο απ’ το ραδιόφωνο του Σκάι, ενημερώνει ότι σύμφωνα με ορισμένες πηγές οι πλιατσικολόγοι είναι προβοκάτορες του καθεστώτος Μουμπάρακ. Ενδιαμέσως, ο πρόεδρος της ελληνικής κοινότητας Αλεξάνδρειας προσπαθεί στον αέρα να συνεννοηθεί με τον εκπρόσωπο τύπου του ελληνικού υπουργείου εξωτερικών για το πώς και πότε θα μπορέσουν οι έλληνες της εκεί παροικίας να εγκαταλείψουν τη χώρα.

Η Χελώνα αναμένει κι άλλες κωλοτούμπες από τον πρόεδρο της ελληνικής κοινότητας Καΐρου. Θα τις παρακολουθούμε.

Advertisements

4 thoughts on “Ποια είναι η θέση της ελληνικής κοινότητας Καΐρου για την εξέγερση;

  1. τον άκουγα σήμερα το πρωί στον πορδοσαλτε και μου σηκώθηκε η τρίχα ,τι άτομο είναι αυτό δεν βλέπει γύρω του τι γίνεται .

  2. Σχετικά με την ΝΑ http://www.iospress.gr/ios2010/ios20100704.htm
    Καλό είναι βέβαια να υπάρχει αρχείο της σημερινής αντίδρασης των ελληνών στα γεγονότα της Αιγύπτου γιατί σε καμιά 20αρία χρόνια ο Πορτοσάλτε μαζί με τον Καβαλή μπορεί να παρουσιάζοντε ως ήρωες της νέας Αιγύπτου.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s